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Mittwoch, 13. April 2011, 11:23

Latenz zu groß bei der Abhöre

Hallo,

erstmal ein Lob an das kleine nette Forum hier. Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen bei meinem Problem.

Ich habe mir ein kleines Privates Tonstudio für private Sprach- und Musikaufnahmen eingerichtet. Es ist eine Sprachkabine und ein Regieraum vorhanden.

Als Equipment kommt folgendes zum Einsatz (Für die Aufnahme ein Mac mit Cubase 6, für die Abhöre ein normaler Hifi-Amp mit Studio-Monitor-Boxen, Ein Digidesign 002, eine Patchbay, Kopfhörerverstärker von Terratec, Kopfhörer und AKG Kondensator Mikro)

So nun ist das alles wie folgt aufgebaut.

In der Regie steht der Mac mit der ganzen Software und dieser ist per Firewirekabel mit dem Digidesign verbunden. Vom Digidesign gehen alle Ein- und Ausgänge in die Patchbay.
Von dieser geht einmal ein Kabel füe die Abhöre über Kopfhörer in die Kabine und einmal das Kabel fürs Mikro.
Der Hifi-Amp ist ebenfalls mit der Patchbay verbunden.

So wenn nun alle Ein- und Ausgänge vom Digidesign in Cubase richtig geroutet sind habe ich ein Signal vom Mik und kann über die Monitor-Boxen in der Regie auch das Signal abhören jedoch mit Latenz. In der Sprachkabine ist über die Kopfhörer auch etwas zu hören jedoch mit der gleichen Latenz, wodurch keine vernünftige Aufnahme mit gleichzeitigem Hören über die Kopfhörer möglich ist. Latenz liegt zwar unter einer Sekunde aber verwirrt trotzdem.

Warum habe ich eine so große Latenz und gibt es eine Möglichkeit diese weg zu bekommen? Wodurch wird die hervorgerufen?

Hoffe ihr könnt mir helfen.
Beste Grüße
----------------------------------------------

Verwendete Tags
Abhöre, AKG Kondensator, Aufnahme, Ausgangslatenz, digidesign rack 002, Eingangslatenz, Hifi-Amp, Kopfhörer, Kopfhörerverstärker, Latenz, Mac, Patchbay, Software, Terratec

2

Mittwoch, 13. April 2011, 14:19

Hallo!
Willkommen im Forum.

Ich bin kein MAC USER aber ich versuche es trotzdembiggrin.

Wo liest du deine Latenz unter einer Sekunde ab? Vermutlich im Settingdialog deines "Digidesign 002" . Ist es "Digi 002 Rack" Model?

Welche Latenz zeigt dein Cubase an?





Achte auf das Srceenshot! Und schaue bei dir nach, welche Eingangs- und Ausgangslatenz bei Dir angezeigt wird ?
Welche Werte hast du dort stehen?


Und noch was! Was ist für dich zu grosse Latenz?



Grüsse
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3

Donnerstag, 14. April 2011, 12:49

Ich lese meine Latenz in Cubase ab.

Dort wird mir natürlich mein Digi002 angezeigt und alles richtig dargestellt.

Ich habe eine Latenz von 5.805 ms

Ich weis auch das die Latenz von der Buffer-Size abhänht aber ich kann mit dem Digi002 nur eine Buffer Size von 256 Samples einstellen. Was anderes lässt das Digi002 gar nicht zu und in Cubase wenn ich diese verändere hör ich gar nichts mehr.

Sorry, habe ich gestern vergessen dazu zu sagen ;)

Kann ich diese trotzdem irgendwie beeinflussen und noch weiter runter bringen?

4

Donnerstag, 14. April 2011, 13:12

nein du hast mich denke ich nicht ganz verstanden!

Die DIGIRACK Latenz und die interne Cubase Latenz sind was ganz unterschiedliches. Du solltest mir sagen wie hoch deine Eingangslatenz und die Ausgangslatenz im VST-Audiosystem Dialog von Cubase ist. Auch wenn du 1ms in deinem Digirack DIalog angezeigt bekommst, könnte die interne Cubase Latenz deutlich höher ausfallen. Und sie ist davon Abhängig was du so alle in dein Projekt geladen hast. EIn einziger Plugin/VSTi könnte Dir eine mega Latenz verursachen. Und das kann man nur unter VST-Audiosystem , Eingangslatenz und Ausgangslatenz feststellen!

So wie auf dem Bild oben. Schaue bitte genau hin? Dort ist eine Eingangslatenz und Ausgangslatenz.

Denn Cubase und andere Plugins erzeugen auch noch eigene Latenz. Wenn du dort hohe Werte hast, dann müstest du igendwelche Plugins aus dem Projekt rausnehmen.
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5

Donnerstag, 14. April 2011, 14:36

Ich habe dich schon richtig verstanden. Ein- und Ausgangslatenz sind identisch und zeigen mir im Cubase VST-Audiosystem folgendes an:

Einganslatenz: 5.805 ms
Ausgangslatenz: 5.805 ms

6

Donnerstag, 14. April 2011, 16:47

Dann liegt die Latenz für deinen Sänger etwa bei 12ms. Wenn du jetzt ins Projekt irgendwelche Plugins oder VSTi lädst, könnte sie sich noch drastisch erhöhen. Daher bleib lieber sparsam mit unnötigen Plugins.
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7

Donnerstag, 14. April 2011, 16:52

Aber habe ich da irgendeine Möglichkeit diese mit dem Digi002 zu reduzieren?

Oder müsste ich auf ein Motu-Interface oder so umsteigen und es dann über ein extra Mischpult mischen?

8

Donnerstag, 14. April 2011, 16:54

Zitat

der müsste ich auf ein Motu-Interface oder so umsteigen und es dann über ein extra Mischpult mischen?
Das bezweifle ich doch sehr, dass dies was bringt?!

Etwas Latenz wird man immer haben, wenn man über einen Sequenzer aufnimmt!

Fühlt sich die Latenz wirklich so gross an?

Diese Werte die du jetzt angezeigt bekommst, sind schon sehr gut. :yes3:
Legst du für den Sänger etwas Hall auf?
.
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9

Donnerstag, 14. April 2011, 17:01

Da es sich meist um Sprachaufnahmen handelt werden keine Plugins verwendet.
Diese werden erst beim Bearbeiten angewandt.

Wenn ich zum Beispiel einen Text einspreche werde ich total wahnsinnig in der Kabine. Die geringe Latenz bringt mich total raus. Da gibt es immer nur zwei Möglichkeiten. Entwederdie Abhöre über Kopfhörer weg lassen (ist aber blöd, da ich mich gern selber hören würde) oder aber das Signal am Kopfhörer so lauf, dass ich meine eigene Stimme nicht höre was aber nur bedingt realisierbar ist (Körperschall usw.).

10

Donnerstag, 14. April 2011, 17:07

also hast du mit den Kopfhörern keine grosse Latenz?

Entwederdie Abhöre über Kopfhörer weg lassen (ist aber blöd, da ich mich gern selber hören würde) oder aber das Signal am Kopfhörer so lauf, dass ich meine eigene Stimme nicht höre was aber nur bedingt realisierbar ist (Körperschall usw.).
Ein wenig Hall könnte bei diesem Problem Abhilfe schaffen
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11

Donnerstag, 14. April 2011, 17:09

Doch eben schon.

Ich habe auf dem Kopfhörer eben auch diese Latzenz (auch wenn nicht alzu groß, kann ich aber nicht messen ;) ). Da ich aber meine eigene Stimme in der Kabine und mich nochmal über den Kopfhörer höre ist diese eben versetzt und bringt mich total aus dem Konzept. Man weis nicht auf was man sich konzentrieren soll/muss und kommt total raus.

12

Donnerstag, 14. April 2011, 17:12

Das Problem kannst nur über einen externen Mixer( z.B. der interne Mixer von Digirack) lösen.

Diese Werte,
Einganslatenz: 5.805 ms
Ausgangslatenz: 5.805 ms
,wirst du in deiner Konfiguration kaum toppen können

Vielleicht kannst du über den Digirackmixer abhören?
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13

Donnerstag, 14. April 2011, 17:25

Ja ich habe es mir schon fast gedacht, dass ich nicht weiter runter komme mit der Zeit.

Werde mich die Tage mal dran setzen und mal die Möglichkeit versuchen.

edit: Ach ja schon mal Danke für deine Hilfe und deine Geduld.

14

Donnerstag, 14. April 2011, 17:28

biggrin
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15

Freitag, 15. April 2011, 00:00

Also ich arbeite seit langem im Studio mit RME-Audiointerfaces. Da erreiche ich in Cubase eine vergleichbare Latenz. In 5ms, raus 5ms. Eine Latenz von 10 - 12 ms ist kaum wahrnehmbar. Wenn die Latenz bei dir so groß ist, dass sie nervt, muss sie weit darüber liegen. Also mindestens 30 - 40 ms.
Mache mal folgenden Test: im Cubase - Hauptfenster ist ganz oben ganz links ein Knopf zum Latenzausgleich. Klick den mal an. Er wechselt dann seine Farbe und alle Plgins, die viel Latenz produzieren sind ausgeschaltet. Du solltest jetzt keine wahrnehmbare Latenz mehr hören. Gehe in diesem Fall auf die Suche nach Plugins. Schmeiße eins nach dem Anderen raus und wiederhole die Aufnahme.
Hast du trotz Knopf immer noch diese Latenz, dann liegt es definitiv nicht an Cubase, oder einem Plugin. Dann solltest du dich mal mit deinem Digi 002 näher befassen. Leider kenn ich das Teil nicht so gut, kann dazu nur wenig sagen.
Weitere Möglichkeit: unter "Geräte konfigurieren" gibt es die Funktion "direktes Mithören" unter Asio. Experimentiere mal damit. Manche Audiointerfaces kommen damit nicht klar + bauen dann irgentwelchen Mist.
guckst du hier: Teckiblog :D Tontechnik leicht erklärt